Журналисты издания "Важные истории" утверждают: структуры Олега Дерипаски, Леонида Михельсона, Сергея Гордеева, Михаила Гуцериева и других российских бизнесменов берут на зарплату добровольцев, которые едут на войну в Украину. При этом компании, через которые все это делается, – "Русал", "Новатэк", ПИК, "Моспромстрой" – избегают санкций.
Издание описывает схему вербовки на примере Игоря Сергиенко – бойца добровольческого батальона "Сокол". Его зарплата состоит из двух частей: 200 тысяч рублей в месяц ему платит Минобороны по контракту, еще 100 тысяч платит некая "компания ВПК", которая трудоустраивала его. При этом номера телефонов в объявлениях для записи в батальон "Сокол" принадлежат компании "Русал менеджмент". Формально: компания "Русал" оформляет добровольцев в свои структуры, а на следующий день они подписывают контракты с Минобороны России.
Представители "Русала" заявили журналистам, что не имеют отношения к работе добровольческих структур и ничего не знают про использование их телефонных номеров сторонними организациями.
Ранее Дерипаска подал иск о защите чести и достоинства против главы фонда "Русь сидящая" Ольги Романовой и основательницы издания The Bell Елизаветы Осетинской. Недовольство олигарха вызвало интервью, которое Романова дала Осетинской, в нем глава фонда "Русь сидящая", в частности, утверждает, что Дерипаска владеет двумя частными военными компаниями.
В эфире Настоящего Времени автор расследования "Важных историй", журналистка Мария Жолобова рассказала, как выглядит схема по набору наемников для Минобороны в структурах Дерипаски и других бизнесменов и сколько платят бойцам за отправку на войну в Украину.
– Как вы установили всю эту схему с набором наемников структурами Дерипаски?
– Я на самом деле даже не верила, что у меня получится. Когда я впервые услышала про то, что якобы Дерипаска спонсирует батальон "Сокол", который воюет в Украине, я просто не понимала, как я смогу это подтвердить, как я найду доказательства. Оказалось, очень легко. Я получила номер рекрутера, который нанимает людей в батальон "Сокол". Конечно, первое желание было понять, чей это телефон, кому он принадлежит. Оказалось, что он принадлежит и записан на компанию "Русал-менеджмент".
Окей, может быть, совпадение, подработка какая-то?! Но потом я нашла объявление, в котором рекрутируют людей на войну в этот батальон, там было три номера, они все принадлежали "Русалу". То есть было уже понятно, что это не совпадение. Дальше мы стали искать людей, которые воюют в этом батальоне, попытались установить, где они формально числятся. Это же все имеет свои следы в Пенсионном фонде, например.
Оказалось, что они все трудоустроены в компании, связанной с Олегом Дерипаской, напрямую ему принадлежащей, например компания "Аэротерминал", или трудоустроены в так называемые ЧОПы, охранные предприятия, которые охраняют предприятия Дерипаски, например. Вот так это было. И не сильно они пытаются замести следы, прямо скажем.
– То есть это некая такая услуга со стороны компании Дерипаски для Минобороны? Они ищут людей, которых передают Минобороны?
– Как мне рассказывал мой собеседник, он, правда, работает не на алюминиевом рынке, а на строительном. Но строительные компании тоже заставляют людей рекрутировать. Он говорил, что московские власти им сказали: "Делайте что хотите, набирайте как хотите, нас это не волнует. Вот у вас есть KPI, он, кстати, небольшой: буквально от компании найдите нам хоть несколько десятков человек". И все, и дальше они выкручивают все как могут.
– Я понимаю, что ты не юрист. Но если возвращаться к этой истории про иск Дерипаски к Романовой и Осетинской, Дерипаска требует опровергнуть слова о том, что у него есть ЧВК. Сейчас можно делать вывод, что у него действительно есть эта ЧВК, или же действительно это все-таки такая схема для передачи наемников Минобороны и, условно, управленческой структуры военной компании у "Русала", у Дерипаски нет?
– Смотря в каком суде мы вообще этот иск будем рассматривать. Если в российском, то там все что угодно можно написать в статье, хоть как доказать – все равно Дерипаска, конечно, выиграет этот иск. Если по существу, называть их ЧВК – действительно, это мы несколько натягиваем, потому что формально у них у всех сейчас есть контракты с министерством обороны, они обязаны их заключать. Но набирают их действительно структуры Дерипаски, и спонсируют их структуры Дерипаски. Это, в общем, какая-то гибридная сущность. По сути, да, мы можем сказать, что у Дерипаски есть свои ЧВК.
– Мы концентрируемся сейчас на Дерипаске. Но в вашем расследовании "Важных историй" говорится и о других крупных российских бизнесменах, фигурантах списка Forbes, которые, насколько я понимаю, по той же схеме набирают наемников для Минобороны. Кто это кроме Дерипаски?
– Тимченко через свою компанию "Новатэк", у них, кстати, схема немножко другая. Там задействован некий благотворительный фонд, про него никто не знает, он нигде не светится, непонятно кому принадлежит, мы его нашли. Этот фонд спонсируется только "Новатэком". И дальше этот фонд как благотворительные пожертвования платит наемникам, то есть мы видели финансовые документы, там так и указано: благотворительные пожертвования. И каждый месяц они отчисляют примерно по 300 тысяч каждому наемнику в виде этой благотворительной помощи.
– По 300 тысяч?
– Может быть, там 200-300, везде по-разному. Для России это солидная зарплата.
– А если обобщать, в каждой из этих структур эти зарплаты разные? Понятно, кто этих наемников вооружает, экипирует? Этим занимаются структуры этих олигархов? Или же это все делает Минобороны?
– Нет, как мы поняли, например, тот же "Сокол", у него есть свой телеграм-канал, у него есть свой [профиль] во "ВКонтакте", где они публикуют видео, он вообще ни в чем не нуждается. Я так понимаю, что это не министерство обороны, конечно, этим занимается. То есть у них есть какое-то еще финансирование на это.
Там было забавно: жены сотрудников "Сокола" создали свой телеграм-канал, в котором решили собрать пожертвования на дроны. И просто буквально в комментарии пришел очередной командир батальона, который сказал: "Зачем вы это делаете? У нас все есть, нам ничего не нужно, просто попросите – и мы вам все дадим". Мы знаем, что обычным контрактникам не хватает, условно, бронежилетов. Я не думаю, конечно, что их вооружает прямо Дерипаска или "Новатэк".
– А сейчас можно делать какие-то выводы о том, сколько людей по этой схеме могло вообще прийти в российскую армию, сколько наемников смогли набрать все эти структуры, связанные с российскими олигархами?
– Я думаю, что это не какое-то космическое число. Как я понимаю, это тысяча/тысячи человек. То есть они бьются буквально за каждого. Если ты им позвонишь и скажешь, что ты думаешь пойти, они просто будут биться за тебя. И как мы знаем, рекрутеры получают около 15 тысяч рублей за каждого приведенного солдата. Строительные компании в Москве – от них просили: "Ну дайте нам несколько десятков хотя бы".
– Я знаю, что вы писали запросы в эти структуры. Это журналистские стандарты. Мотивация понятна всех этих бизнесменов и структур, зачем они вообще в это все ввязались?
– Я думаю, как нам тоже объяснял источник: ну попросили, намекнули, сказали, что надо. Не то чтобы там какую-то бумагу спускают с требованием, нет. Я думаю, что, так сказать, добровольно-принудительно это было.
– То есть лучше не отказывать?
– Да.
