Парламентская ассамблея Совета Европы приняла резолюцию, в которой рекомендует странам улучшить условия для эмигрантов из Беларуси. В документе сказано, что "белорусский народ не такой, как режим Лукашенко" и его нельзя дискриминировать из-за участия режима в войне против Украины.
Что предлагает резолюция ПАСЕ европейским странам? Во-первых, выдавать белорусам гуманитарные визы в тех посольствах, которые еще работают в Минске. Во-вторых, обеспечить белорусов за границей возможностью получать документы, например менять просроченные паспорта. Кроме того, уехавшим белорусам нужна возможность открывать счета в банках, получать рабочие визы, устраивать детей в школы, получать доступ к медицинскому обслуживанию. Подробности Настоящее Время узнало у Франака Вячорки, советника Светланы Тихановской по международным отношениям.
– Какими аргументами вы убеждаете европейских чиновников, политиков быть благосклоннее к белорусам, которые выехали?
Сейчас кладут все в одну корзину – белорусы, режим, пособники, силовики
– Мы работаем над тем, чтобы европейские политики отличали режим и белорусов, потому что сейчас кладут все в одну корзину – белорусы, режим, пособники, силовики. Всех в одну корзину, визовый бан, закрыть въезд, и делов. Наша задача – это объяснить, что сейчас идет борьба внутри страны. Есть уголовный режим, который захватил власть, и есть белорусы, которые с этим режимом борются, которые поддерживают Украину и выступают против войны.
Резолюция очень четко это различие отмечает. Но правильно сказать, что это только рекомендации пока что. Сейчас наступает новый этап работы, чтобы в каждой стране Евросоюза и Совета Европы были бы приняты подзаконные акты и решения, чтобы упростить визовые процедуры и миграционные, чтобы те белорусы, которые не поддерживают Лукашенко, чувствовали себя комфортно и могли продолжать борьбу, чтобы вернуться домой.
– Как их различать: белорусов, которые поддерживают Лукашенко и которые не поддерживают?
– Во-первых, белорусы, которые не поддерживают режим Лукашенко, участвуют очень активно в движении сопротивления, помогают информационно. Многие белорусы помогают добровольцам в Украине, которые воюют и в полку Калиновского, и в других. Есть у каждого доказательства в причастности к протестам 2020 года, есть доказательства преследования. Очень легко подтвердить и проверить каждую личность. Объединенный переходный кабинет такую верификацию каждого белоруса может доказывать.
Неправильно всех, у кого белорусский синий паспорт, под одну гребенку записывать в сторонники режима
Если мы говорим о национальности, то белорусы в 2020 году проголосовали против Лукашенко, поэтому абсолютно неправильно всех, у кого белорусский синий паспорт, под одну гребенку записывать в сторонники режима.
– Ваша позиция заключается в том, чтобы смягчить визовые ограничения только для тех белорусов, которые против режима Лукашенко. Но если белорус, который выехал по каким-то другим причинам, но поддерживает режим Лукашенко, то оставить по-прежнему?
– Те белорусы, которые участвовали или имеют отношение к КГБ, ГУБОПиК (Главное управление по борьбе с организованной преступностью и коррупцией), обходу санкций, должны быть изолированы. Они не должны иметь возможность выехать из страны, а те, которые участвовали в преступлениях, должны быть наказаны.
– Я так понимаю, вводили ограничения, которые сейчас есть, по соображениям безопасности. Что вам говорят иностранцы по этому поводу?
Надо вводить специальную систему проверок, верификаций
– Нужно найти правильный баланс между безопасностью и поддержкой. Да, есть элемент безопасности, потому что потенциально те, кто приезжает из России, кто приезжает из Беларуси, могут обслуживать каким-то образом режим. Но для этого надо вводить специальную систему проверок, верификаций, но не всех, например, студентов, которые обучаются в Чехии или в Эстонии, как это было сделано, предлагать им выехать из страны только потому, что они потенциально могут поддерживать каким-то образом режим Лукашенко.
Сейчас мы разработали некоторые механизмы, каким образом можно эту верификацию организовать, каким образом нашим партнерам упростить работу по проверкам. С другой стороны, мы пытаемся найти те профессии, те вопросы, где нет вопроса безопасности, например, те, которые уже получили легальные виды на жительство, живут в Чехии, Польше, Словакии, Германии, чтобы они сразу получали, не ожидая документов, возможность начинать работать, чтобы они получали доступ к медицинскому здравоохранению. Потому что сейчас многим, которые приезжают, например, по гуманитарным визам, нужно ждать полгода-год-полтора, чтобы начать легально работать самим.
– Считаете ли вы, что подобная инициатива, которую вы подаете, должна касаться и россиян?
– Россиянами мы не занимаемся, мы занимаемся белорусами. Нас девять млн человек, и это достаточно большая работа. Я думаю, что россияне могут работать сами в этом направлении, искать пути решения проблем для тех россиян, которые выехали из страны и не поддерживают войну, вести переговоры. Задача Светланы Тихановской – отстаивать интересы белорусов, что мы активно и делаем. Конечно, не все получается. Чем дальше от Беларуси, тем меньше понимания, что такое Беларусь. Но эта работа международная последних трех лет сейчас начинает приносить плоды. Принятие в ПАСЕ резолюции, которая очень важна для нас. На прошлой неделе голосование в Международной организации труда, применение ст. 33 против лукашенковского режима, недопущение режима в Совет безопасности. Мы видим, что наконец-то какая-то стратегия со стороны наших западных партнеров определилась.
– Мне хочется понять, как это воспринимается со стороны. Если сейчас что-то смягчать для белорусов, то следом будут и россияне просить. Вы как считаете, нужно ли дальше по этому пути идти?
– С россиянами намного все сложнее, потому что у россиян, к сожалению, нет избранного президента, который есть у нас, нет легитимного представителя, который может быть и голосом за рубежом, и также нет какой-то объединенной структуры, то, что мы сделали в Беларуси – Координационный совет, Объединенный переходный кабинет, офис Светланы Тихановской. Это три организации, которые представляют интересы белорусского общества, а не режима Лукашенко. Я думаю, в этом направлении представителям российского гражданского общества стоит поработать, тогда голос будет сильнее, и он будет услышан, и они смогут в том числе отстаивать свои права.
Беларусь отличается еще и тем, что сейчас белорусская армия не участвует в войне, а белорусские флаги, даже лукашенковские, не развеваются над Мариуполем, белорусские партизаны, подпольное движение, киберы продолжают сопротивление. Мы каким-то образом своей смелостью показываем каждый день, что мы боремся с режимом.
За последний год нам удалось упростить – сейчас выдается виз больше, чем когда-либо в истории независимой Беларуси
У нас больше возможности работать для тех белорусов, кто за рубежом, потому что они находятся в безопасности, к ним есть доступ, постоянная коммуникация. Намного тяжелее помогать и решать вопросы тех, кто в стране. Например, есть проблема, которая объединяет всех, – это виза, это возможность безопасно выехать из страны. И то, что за последний год нам удалось упростить, то, что сейчас выдается виз больше, чем когда-либо в истории независимой Беларуси, это в том числе результат международной работы Тихановской.
Помощь тем, кто страдает от репрессий, семьям репрессированных или политзаключенных – это также проблема, которую мы можем решать или помогать каким-то образом решить. Успешно или не успешно – оценивать, конечно, другим людям, но это мы также делаем.
– Какова дальше процедура: вы будете договариваться с правительством каждой страны отдельно или как?
– После голосования, когда приняли эту резолюцию, мы встретились со спецпредставителем генсека Совета Европы по делам миграции. Она передаст этот репорт и эти рекомендации во все правительства стран Совета Европы. Это не только Евросоюз. Также они будут переданы в ООН, ОБСЕ и другие международные структуры, организации, которые занимаются делами беженцев. И потом будут в каждом случае в каждой стране вырабатываться решения. В какой-то стране надо будет менять законодательство, а в некоторых странах достаточно будет какого-то решения министра, например, о том, что все белорусы смогут получать по упрощенной схеме гуманитарные виды на жительство. Это огромная, такая долгая тяжелая лоббистская работа, но я думаю, что уже через пару месяцев мы увидим результат. У нас есть теперь документ, с которым можно идти к премьеру, к министру и договариваться.
