Джин Шахин — сенатор США, член Демократической партии, бывший губернатор штата Нью-Гэмпшир. Она была одним из главных лоббистов закона об "адских" санкциях в отношении России, инициированного республиканским сенатором Линдси Грэмом, и в итоге получившего двухпартийную поддержку. Закон был принят сначала Сенатом США, а затем, на этой неделе, Палатой представителей Конгресса. Вечером 18 сентября его подписал президент Дональд Трамп.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ:
Палата представителей приняла законопроект об "адских" санкциях против России и ИранаЗакон дает президенту США полномочия вводить пошлины в размере до 100% в отношении крупных покупателей российской нефти и газа, в первую очередь Индии и Китая, а также стран, которые помогают Москве обходить санкции Запада. Документ предусматривает введение ограничений против чиновников, финансовых институтов, энергетического сектора и "теневого флота" России.
В интервью Радио Свобода Джин Шахин объясняет, зачем нужен закон об "адских" санкциях, и как он поможет сократить доходы Москвы, которые идут на войну с Украиной. Также она говорит о неотложных военных потребностях Украины, гибридной войне, которую ведет Россия в Европе, и перспективах переговоров по Украине.
"Китаю необходимо понять: если они хотят продолжать помогать России финансировать войну, им придется платить"
— Конгресс только что принял законопроект о санкциях против России, первый крупный двухпартийный закон в поддержку Украины с момента принятия пакета экстренной помощи в апреле 2024 года. Что изменится для Москвы теперь?
— Надеюсь, это послужит важным сигналом. Голосование в обеих палатах прошло при очень сильной поддержке обеих партий. В Сенате законопроект был принят 86 голосами против 11, а в Палате представителей он был принят с преимуществом более чем 100 голосов при подавляющей поддержке обеих партий. [Палата представителей приняла законопроект 16 сентября 262 голосами против 159, "за" проголосовали 203 республиканца и 58 демократов].
И демократы, и республиканцы поддержали закон. Это означает ужесточение мер не только против российской финансовой индустрии, олигархов и тех, кто окружает Владимира Путина и помогает России вести эту войну. Это также означало бы ужесточение контроля над доходами России которые финансируют эту войну, — доходами от продажи нефти и газа.
Законопроект предусматривает введение пошлин в отношении пяти крупнейших стран-потребителей российской нефти и газа: это, в первую очередь, Китай и Индия. Именно они являются основными потребителями.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ:
Bloomberg: в мае 2026 года Россия поставила четырехлетний рекорд по экспорту нефти и доходам с ее продажиИ, как мы слышали из Индии, если этот законопроект будет принят, они прекратят закупать российскую нефть и газ.
Поэтому, будем надеяться, это послужит убедительным сигналом не только Путину и России, но и Китаю, а также другим покупателям российской нефти и газа. Это позволит закрыть "теневой флот" [суда под флагами других стран, используемые Россией для обхода ограничений на торговлю нефтью].
Также мы провели пресс-конференцию, посвященную Украине, где лидеры обеих палат парламента рассказали о своем послании украинцам. Мы хотим сказать им, что ценим их мужество. Они борются за демократию и свободу, и мы постараемся сделать все возможное, чтобы поддержать их.
— Насколько быстро эти санкции могут начать оказывать ощутимое давление на военную экономику России, и что определит скорость их вступления в силу?
— Это зависит от администрации (президента США). Надеюсь, что как только он будет подписан, мы увидим, как Министерство финансов США начнет вводить эти санкции.
(При работе над законопроектом) мы тесно сотрудничали с торговым представителем США, послом Джеймисоном Гриром, — чтобы они были вовлечены в процесс, изучали страны и определяли, какие из стран затронуты. Поэтому мы очень надеемся, что администрация предпримет соответствующие действия, как только законопроект будет принят.
— Критики ставят под сомнение, что санкции действительно изменят расчеты Москвы (на получение доходов от торговли нефтью). За какими конкретными показателями вы будете следить в ближайшие недели и месяцы, чтобы определить, работают ли предложенные вами меры?
— Мы будем очень внимательно следить за реализацией закона. Мы считаем важным не только соблюдение санкций, но и, как я уже сказала, прекращение поступления доходов.
Россия получает более 50% своей выручки от продажи нефти и газа. И мы знаем, что Европа уже отказалась от российской нефти и находится в процессе отказа от российского газа. Но есть другие страны мира, которые этого не сделали.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ:
Как российские суда продолжают поставлять через Каспий топливо и другие товары в Иран во время войныВ первую очередь, это касается Китая. Китаю необходимо понять, что если они хотят продолжать покупать российский газ, если они хотят продолжать помогать России обеспечивать топливом и финансировать эту неспровоцированную войну, которая уносит жизни мирных жителей, которая ужасна, и которая приводит к потере около 35 тыс. российских солдат в месяц, то им придется платить. И им придется платить по рыночной цене.
Больше не будет никаких попыток перепродавать нефть и газ на черном рынке через теневой флот, где покупатели платят нерыночные цены.
"Мы должны сделать все возможное, чтобы предоставить Украине перехватчики, которые помогают защищаться от российских ракет"
— Вы поддерживаете регулярный контакт с украинскими официальными лицами. Что сейчас наиболее срочно нужно Киеву от Вашингтона?
— Мы должны сделать все возможное, чтобы предоставить Украине противоракеты-перехватчики, которые помогают защищаться от российских ракет. Это сложная задача, поскольку у нас есть трудности с оборонно-промышленной базой не только в Соединенных Штатах, но и у наших европейских союзников. Но мы делаем все возможное, чтобы доставить их в страну.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ:
"Получим 64-65 ракет — сможем продержаться целый месяц". Сколько ракет к ПВО нужно Украине прямо сейчас, и где их взять?Нам нужно убедиться, что у Украины есть спутниковая связь Starlink, чтобы они могли отслеживать полеты российских ракет. И нам нужно помочь им подготовиться к еще одной очень холодной зиме.
Нам нужно продумать все возможные способы оказать давление на Владимира Путина, чтобы заставить его сесть за стол переговоров и прекратить эту войну. Его экономика сейчас находится в шатком положении.
— Трамп говорил об энергетическом перемирии между Россией и Украиной. При каких условиях ограниченное прекращение огня может стать путем к более широкому урегулированию?
— Все зависит от того, как будет организована встреча и насколько серьезно Россия настроена сесть за стол переговоров. Пока что она не настроена.
Владимир Путин всех обманывает, обманывает администрацию Трампа и его посланников, потому что считает, что может просто "переждать" (пока у Трампа закончатся полномочия).
Я думаю, вчера мы увидели четкий сигнал от Конгресса, поддержанный обеими партиями: мы не позволим Путину и России "переждать". Мы сделаем все возможное, чтобы оказать на них давление.
— Россия все чаще использует беспилотники, кибератаки, саботаж и другие средства за пределами Украины. Где, на ваш взгляд, заканчивается обычная война и начинается гибридная война?
— Гибридная война ведется уже некоторое время, и сейчас мы наблюдаем ее усиление. Хорошая новость — в том, что украинцы очень изобретательны. Они опережают российские технологии беспилотников, и нам нужно сделать все возможное, чтобы поддержать это. Это отвечает не только интересам Украины, но и интересам Америки. Как мы видим на Ближнем Востоке, беспилотники нанесли значительный ущерб американским активам на Ближнем Востоке.
Нам необходимо быть максимально технологически продвинутыми в области беспилотников и средств противодействия им, и Украина может нам в этом помочь.
Ваш браузер не поддерживает HTML5
Военный эксперт Анатолий Храпчинский – о проблемах ПВО против атак дронов и украинской "изобретательности" в ВПК
— Вы выражали особую обеспокоенность активностью России вдоль восточного фланга НАТО. Чем, по вашей оценке, Москва сейчас занимается в Прибалтике и в Польше?
— Она занимается этим не только в странах Балтии и в Польше…
Сегодня состоялось слушание в Комитете по иностранным делам Конгресса США, и одним из поднятых вопросов было то, что Сербия служила перевалочным пунктом для россиян во время их атаки в аэропорту в Лейпциге. Затем эти люди вернулись в Сербию.
(Немецкие власти расследуют предполагаемое участие российской разведки в инциденте с беспилотником в аэропорту Лейпциг/Халле в августе. Немецкие СМИ сообщают, что подозреваемый позже отправился в Сербию – ред.).
Нам необходимо противодействовать это гибридной войне везде, где это возможно. Это отвечает не только интересам Америки, но и интересам наших европейских союзников.
"Дело в связях Сербии и сербов в Республике Сербской с Россией: Россия рассматривает это как потенциальный второй фронт"
— Вы выражали обеспокоенность по поводу потенциальной нестабильности в Косово, Сербии и Боснии и Герцеговине. Что вас больше всего беспокоит сегодня?
— Дело в связях Сербии и сербов в Республике Сербской с Россией и их заинтересованности в дестабилизации региона. Россия рассматривает этот регион как потенциальный второй фронт, и нам необходимо сделать все возможное для поддержания в нем стабильности.
И нам нужно ясно дать понять, что наши военные очень внимательно следят за ситуацией. В Косово у нас присутствует НАТО. В Боснии и Герцеговине находится миссия EUFOR. Нам необходимо убедиться, что россияне знают, что эти силы находятся в состоянии повышенной готовности и следят за развитием событий.
— То, что происходит от Украины до стран Балтии, от Польши до Балкан — это отдельные кризисы или вы рассматриваете их как взаимосвязанные элементы более широкой угрозы европейской безопасности?
— Давайте внесем ясность. Все происходящее взаимосвязано, и мы видим, как Россия сотрудничает с Китаем, с Ираном, с Северной Кореей, не только в Украине, но и в Иране. Нам известно, что иранцы используют информацию о целях, полученную от Китая и России, чтобы наносить удары по американским объектам.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ:
Как Иран и Россия сотрудничают в области двойных технологий. Расследование "Системы"Недопустимо, что мы не делаем все возможное, чтобы преследовать Владимира Путина, преследовать Китай, чтобы остановить их нападения на американских мужчин и женщин, служащих на Ближнем Востоке, и на наши объекты там. Это дорого обходится американским налогоплательщикам, это стоит американских жизней, и этого нельзя допускать. И нынешняя администрация должна сделать больше, чтобы положить этому конец.
— Обращаясь к самой России: какую реальную роль может сыграть российская оппозиция в условиях продолжающейся войны России с Украиной и сохраняющихся интенсивных репрессий внутри страны?
— Они очень эффективно указывают на происходящее в России и поддерживают связи со страной таким образом, чтобы способствовать увеличению числа диссидентов в России и распространять информацию о том, что делает Владимир Путин в плане подавления всех, кто не подчиняется его указаниям. Они раскрывают последствия действий (властей России). Они говорят о влиянии на российскую экономику санкций, введенных не только в США, но и в Европе, а также говорят о последствиях нового законодательства и о том, что оно будет означать.
Они считают крайне необходимыми усилия по привлечению Путина к ответственности.