"Давайте хоть как-то закончим". Почему в России опять заговорили о ядерном оружии, отвечает главред "Новая газета. Европа"

Кадр из видеоролика пресс-службы Министерства обороны России. Российские военнослужащие загружают нестратегическую ядерную ракету для ракетного комплекса "Искандер", фото 21 мая 2024 года

"Все пошло не так, как планировалось", – член Партии социальной защиты Виктор Перов предложил депутатам Законодательного собрания Санкт-Петербурга обратиться к Владимиру Путину с призывом ударить по Украине ядерным оружием: "Наш президент Владимир Путин был вынужден начать Так в России власти называют войну в Украине, но, к сожалению, все пошло не так, как планировалось. Поэтому считаю, что вы, депутаты, должны обратиться к президенту с ходатайством о начале применения ядерного оружия и ударить им по сторонникам Бандеры и Шухевича, что приведет руководство Украины к подписанию мирного соглашения и завершит СВО".

Что именно пошло не так в войне, которую развязал российский президент против Украины, Перов не объяснил – ему выключили микрофон.

Это не первый призыв к Владимиру Путину ударить по Украине ядерным оружием за последние три дня. За несколько часов до выступления Перова правительственная "Российская газета" опубликовала колонку директора музея войск ПВО Юрия Кнутова: "У ВС РФ есть оружие, способное перемолоть оборону противника".

В ней Кнутов объясняет, что пошло не так в войне России против Украины: "Массовое применение дронов затрудняет наши темпы наступления. Вынуждает рассредоточиваться и вести боевые действия малыми группами. Моя точка зрения, что мы подходим к тому моменту, когда встанет вопрос о применении на поле боя тактического ядерного оружия. Не обязательно это должны быть ракеты с боевой частью в десяток килотонн. Так, у нас на вооружении имеются 152-мм снаряды со спецчастью. То есть с зарядами небольшой мощности. Они и должны обеспечить наш прорыв на ключевых направлениях".

Кнутов так же предлагает развязать руки российским спецслужбам, чтобы они могли "ликвидировать" президента Украины Владимира Зеленского.

Председатель Совета директоров группы компаний "Царьград" Константин Малофеев в храме Георгия Победоносца на Поклонной горе в Москве, Фото ТАСС, 6 мая 2023 года

На прошлой неделе выступая на сессии Петербургского экономического форума основатель телеканала "Царьград" Константин Малофеев (в прессе его называют "православным олигархом"), назвал применение ядерного оружия "хорошим сценарием" для России:

"В 2036-ом году в плохом сценарии нас ждет поражение в СВО и противостоянии с Западом, и в 50-м –колонизация России. В хорошем сценарии – у нас ясный образ победы. У нас – присоединение Киева, Одессы, Харькова и так далее, распад Евросоюза и лидерство в обеспечении мировой безопасности и справедливости. Но применение ядерного оружия мы не считаем инерционным сценарием, мы его считаем хорошим".

Ранее газета New York Times со ссылкой на источники писала, что в 2022 году российское военное руководство проводило совещания, на которых обсуждалась возможность применения тактического ядерного оружия в Украине. США опасались, что Россия решится на ядерный удар на фоне потери Херсона осенью 2022-го, и готовили возможные ответные действия, сообщал CNN, а украинская сторона неоднократно сообщала о попытках российских спецслужб и военных убить Владимира Зеленского.

Почему в информационном поле снова появились заявления о возможном применении ядерного оружия, в прямом эфире Настоящего Времени мы спросили у главного редактора издания "Новая газета. Европа" Кирилла Мартынова.

Ваш браузер не поддерживает HTML5

Кирилл Мартынов: "Усталость от войны, трансформируются в такие варварские запросы"

– Почему в информационном поле снова появились заявления о ядерном оружии?

– Вы знаете, это довольно интересный вопрос в 26-м году, потому что, мне кажется, здесь есть два разных трека, которые переплетаются, две разные причины. Первая причина, на самом деле, довольно позитивная, и связана она с тем, что все больше людей, в том числе, сторонников войны или сторонников войны в недавнем прошлом считают, что войну надо так или иначе заканчивать. Они считают, что Путин не пойдет на поражение. Они считают, что для России поражение в войне будет очень тяжелым, болезненным. Они таких болезненных эмоций не хотят и просто перебирают варианты, а как же может выглядеть выход. "Если война идет четыре с половиной года, если никакой победы не предвидится, чтобы там Малафеев не говорил, то что нужно сделать для того, чтобы война закончилась?"

Усталость от войны, трансформируются, в такие варварские запросы

И люди, в том числе обычные люди, как фокус-группы в России говорят: "Ну у нас же есть такое оружие, которое позволяет все закончить".

И это на самом деле хороший симптом, хотя совершенно людоедская логика, это демонстрация того, что усталость от войны, трансформируются в такие варварские запросы: "Давайте закончим уж хоть как-нибудь". То есть это скорее про окончание войны, чем непосредственно про ядерное оружие.

А вторая логика, конечно, гораздо более страшная. Это история про то, что мы видели в течение десятилетий уже: как дегуманизируются соседи России. Утверждается, что их можно оккупировать, их можно убивать. Это все было нормализовано в России еще до 22-го года и особенно после полномасштабного вторжения.

Параллельно мы видим, как пропаганда теперь играет с тем, что "все-таки Россия – ядерная держава, и давайте (почему бы и нет) используем ядерное оружие, может быть не очень большое, может быть тактическое".

Действительно нас готовят к тому, что ядерное оружие – это нормальная вещь

То есть это такое расчеловечивание, в первую очередь, на самом деле самих себя, людей, которые на разных форумах, в пропагандистских эфирах всерьез обсуждают, как они собираются убивать, использовать оружие массового поражения для того, чтобы показать, что, в принципе, Российская Федерация может это сделать.

И вот эта тенденция очень опасная, и она, может быть, как-то резонирует с первой тенденцией: "Давайте хоть как-то закончим". Это история про то, что действительно нас готовят к тому, что ядерное оружие – это нормальная вещь.

Война – так война, значит, будем использовать ядерное оружие.

– Если обратить внимание на источники этой информации, в данном случае депутат от Партии социальной защиты и директор музея ПВО. Что можно сказать об этих источниках? Почему информация вбрасывается и от кого эти два не очень авторитетных источника?

– Ну, во-первых, это не единственный случай, когда подобная информация предлагается, подобные идеи циркулируют. Несколько недель назад режиссер Бортко тоже говорил, что нам нужно использовать "Тяо", как он это называл странным голосом такого злого, озверевшего кота Леопольда, но он имел в виду "тактическое ядерное оружие".

Опасно здесь то, что создается некая среда, где это нормализуется

На самом деле призывы о том, что ядерное оружие может и должно быть использовано, звучат очень часто в эфирах российской пропаганды, в первую очередь, а также в разных отдельных публикациях.

В истории с этим музеем ПВО интересно, что этот Кнутов публикуется в самой официальной российской пропагандистской "Российской газете", где публикуются разного рода законы, это такой рупор российского правительства. То есть, несмотря на маргинальность самого персонажа, это очень официальная публикация.

Я не думаю, что есть какой-то единый центр, который дает такую квоту, сколько раз мы в публикациях, в пропаганде должны использовать тему ядерного оружия, и кто конкретно об этом должен говорить.

Когда речь идет про телевидение, про эфиры Соловьева, там, безусловно, эти вещи в темниках обсуждаются. В целом это, можно сказать, такое творчество народных масс. То есть отдельные персонажи, перебирая в своем воспаленном мозгу, как же выходить из войны, которую невозможно выиграть, предлагают раз за разом одно и то же решение.

Вот Малафеев уже сделал это на достаточно высоком уровне. Все-таки главный форум, который должен был показывать достижения путинизма, представляет использование ядерного оружия как хороший сценарий.

Поэтому, мне кажется, опасно здесь то, что создается таким образом некая среда, где это нормализуется. И если действительно российское командование пойдет на такие действия, то, в принципе, можно будет ссылаться на то, что общество готово, да. То есть собрались эти маргиналы и годами говорили одно и то же, в принципе, действительно многие, наверное, в России считают, что это то, к чему все идет, это даже некоторая такая неизбежность.

– Не могу не добавить, что Константин Малафеев много лет финансировал российских боевиков на Донбассе, а Бортко, режиссер, о котором вы сказали, ставил спектакли по пьесам Захара Прилепина. Сам Путин, он сохраняет тот же самый нарратив. Он не говорит о ядерном оружии, он говорит, что российская армия наступает по всем фронтам. Почему здесь такой диссонанс?

Диктатура так устроена, что с докладом на диктатора выходят те люди, которые конкурируют за внимание диктатора и за то, чтобы ему понравиться

– Потому что Путин – плохо информированный человек, как бы странно это не звучало. Просто довольно много есть работ по политической теории, крайне уместных в случае Российской Федерации, которые рассказывают про так называемую информационную асимметрию в диктатурах.

Диктатура так устроена, что с докладом на диктатора выходят те люди, которые конкурируют за внимание диктатора и за то, чтобы ему понравиться. Именно поэтому Путину можно раз за разом рассказывать про взятие украинских городов, которые уже были взяты в прошлом, про бои под пресловутой Село в Запорожской области превратилось в мем из-за многомесячных безуспешных попыток российских войск захватить населенный пункт.

И я думаю, что диктатор действительно находится в мире, где эти "отступающие боевики-неонацисты", как их называют, пропаганда, они "все время бегут", а "наша победоносная армия все время наступает".

Читайте далее по теме:

Зачем Россия проводит ядерные учения у себя и в Беларуси? "Это может быть психологическая операция для Украины и стран НАТО" В годовщину полномасштабной войны российские власти вновь обвинили Украину в стремлении обзавестись ядерным оружиемПутин утвердил обновленную ядерную доктрину России Путин предлагает изменения в ядерную доктрину России. В чем они заключаются и приближают ли мир к ядерной войне?