Зампредседателя Европарламента итальянка Пина Пичерно объявила голодовку из-за критической ситуации, которая сложилась в оккупированном Россией городе Олешки (Алешки) Херсонской области. По данным украинских властей, там остаются около 1700 человек, в том числе дети, которые живут в условиях полной блокады со стороны России. У людей нет еды и лекарств, в самом городе нет света, газа и питьевой воды, и при этом российские военные отказываются обеспечить местным жителям безопасную эвакуацию. Некоторое время назад украинские военные смогли сбросить дронами некоторое количество продуктов жителям города, но, по рассказам людей, те, кто взял эти продукты, были задержаны российскими силовиками и "брошены на подвал":
В интервью Настоящему Времени Пина Пичерно рассказала, что к ее акции присоединились уже более 450 человек: они требуют от российских властей обеспечить гуманитарный доступ в оккупированный Россией город и организовать эвакуацию его жителей. Пичерно также заявила, что не верит в готовность Владимира Путина заключить мир с Украиной, несмотря на то, что об этом заявляет президент США Дональд Трамп.
"Не могу смириться, что люди рискуют в буквальном смысле умереть от голода – на фоне всеобщего равнодушия"
– Прошло уже несколько дней вашей голодовки, как вы себя чувствуете?
– Должна сказать, что сегодня я довольно сильно устала. Я объявила голодовку 20 октября, поэтому усталость начинает давать о себе знать. Но это небольшая жертва по сравнению с тем, через что проходят жители Олешек.
– Почему вы решили прибегнуть именно к голодовке, чтобы привлечь внимание к ситуации в Олешках?
– Потому что это мирная, ненасильственная акция, цель которой – привлечь внимание к тому, что происходит в городе. Я не могу смириться с тем, что множество людей рискуют в буквальном смысле умереть от голода – на фоне всеобщего равнодушия.
Я вице-президент Европейского парламента, я представляю этот институт, он олицетворяет две вещи: демократию и свободу. И я не могу принять мысль, что, пока наша жизнь идет своим чередом, более 50 детей, более 1700 человек могут умереть от голода!
Я считаю своим долгом сделать все возможное, чтобы международное сообщество мобилизовалось на защиту Олешек, на защиту этих людей. Я также хочу своим поступком сказать людям в Олешках, что они не одни, что о них не забыли, что европейские лидеры находятся на их стороне. И я считаю это своим долгом и ответственностью.
– Более 400 человек присоединились к вашей инициативе. Вы ожидали такой реакции?
– Более 450 человек. И это число продолжает расти.
Нет, я этого не ожидала, и я даже немного растрогана реакцией итальянцев. Потому что она доказывает то, во что я всегда верила: несмотря на очень агрессивную российскую пропаганду, существующую в Италии, у итальянцев сохраняется способность сопереживать. У них сохраняется чувство справедливости, сохраняется способность воспринимать несправедливость по отношению к другим людям отчасти как несправедливость по отношению к самим себе. Массовая поддержка акции как раз об этом и говорит. Она свидетельствует о том, что, несмотря на всю пропаганду, несмотря ни на что, итальянцы по-прежнему остаются народом, способным к состраданию и чувству справедливости.
– Есть ли какие-то конкретные новости о переговорах по эвакуации мирных жителей из Олешек?
– У меня есть информация о том, что сейчас ведется работа, направленная на то, чтобы обеспечить жителям Олешек возможность эвакуации. И я надеюсь, что участие всех этих людей – а сейчас подключаются и депутаты Европарламента и некоторые итальянские политические лидеры – превратится в настоящую волну общественного давления. И это поможет ускорить переговоры, сделать их более интенсивными, чтобы спасти жизни невинных мирных жителей.
– Что бы вы сказали непосредственно Путину по поводу ситуации в Олешках?
– Я бы сказала Путину, что он ведет себя как преступник и убийца. Человек, который равнодушно допускает, чтобы более 50 детей умирали от голода, который не позволяет пожилым людям, больным, женщинам спастись, потому что их на дороге атакуют дронами или они подрываются на противопехотных минах, – такой человек именно преступник и убийца.
История учит нас, что преступников и убийц всегда судят, их всегда судит история. И, как правило, они получают ту судьбу, которую заслуживают. Поэтому я требую от Путина обеспечить хотя бы эвакуацию мирных жителей. Я требую, чтобы этим людям была гарантирована возможность спасти свои жизни.
– Папа римский ранее говорил с Путиным о ситуации в Олешка. Как вы считаете, сможет ли Ватикан добиться результатов?
– Очень надеюсь, что да. Папа римский – авторитетный голос, который признают во всем мире. И я как раз хотела после слов папы продолжить начатое им дело – в том числе своей ненасильственной акцией. Можно сказать, что именно папа подтолкнул меня к мысли о необходимости настаивать на коллективных действиях, способных пробудить совесть людей и в конечном итоге помочь спасти эти невинные жизни.
"Путин хочет заменить силу международного права грубой военной силой, насилием"
– Остались ли еще у Европы инструменты, позволяющие оказывать давление на Путина?
– Чтобы оказывать давление, Европа не должна демонстрировать раскол, не должна показывать слабость. Она должна стать глобальной, суверенной, самостоятельной политической силой. Пока нам с трудом удается ею стать, потому что внутри нас слишком много разногласий.
Политика Владимира Путина – преступный империализм. Единственный способ повлиять на него – создание достаточного потенциала сдерживания. Это означает, что Европа должна развивать собственную независимую обороноспособность, должна развивать стратегическую автономию во всех ключевых сферах, имеющих значение для нашего континента. И важнейшая из этих сфер сейчас – безопасность. Без сдерживания у нас никогда не будет возможности остановить Владимира Путина.
– Чего, по вашему мнению, на самом деле хочет Путин после почти пяти лет войны?
– Он сам рассказал об этом буквально на днях, когда предложил провести трехстороннюю встречу с Трампом и главой Китая Си Цзиньпином. Путин хочет заменить силу международного права грубой силой, насилием, военной силой. Он представляет себе – и он сам об этом говорил – новую "Ялту", встречу, на которой автократы и преступные режимы смогут поделить между собой мир. Именно этого они и хотят: разделить мир, руководствуясь правом сильнейшего.
Главред "Новой газеты Европа" объясняет, почему Путин так хочет новую "Ялту":
Но Европа создавалась именно как противоядие от всего этого. Европа родилась после Второй мировой войны как ответ на жестокость и насилие. И право должно было прийти на смену закону сильнейшего.
Поэтому мы не позволим Путину вернуть нас в эпоху, когда господствовало право сильного, а не сила права. Мы продолжаем верить в силу права, в силу свободы и демократии. Но мы должны противопоставить тому столу переговоров, за которым сидят могущественные правители и представители авторитарных режимов, другой стол – стол тех, кто продолжает верить в демократию и свободу.
Тем, кто хочет делить мир с помощью насилия, на основе права сильнейшего, мы должны противопоставить силу объединения тех, кто верит в свободу и по-прежнему верит в либеральную демократию. Именно в этом заключается ключевой момент.
– Вы верите, что Путин действительно заинтересован в мире?
– Нет, я в это не верю, он уже неоднократно доказывал обратное.
Если бы Путин хотел заключить мир, он начал бы подавать сигналы об этом. Но вместо этого он продолжает бомбить Киев. Я знаю, что совсем недавно в центре Киева вновь звучали сирены воздушной тревоги. Я знаю, что украинские дети, которые были депортированы, и из-за которых Путина обвиняют в совершении военных преступлений, до сих пор не вернулись домой. Если бы Путин действительно хотел продемонстрировать стремление к миру, он начал бы предпринимать какие-то конкретные шаги, чтобы подтвердить это намерение. К сожалению, ничего подобного до сих пор не произошло. И это проблема, с которой нам приходится считаться.
"Трамп, к сожалению, стал инструментом Путина"
– Стив Уиткофф, спецпосланник президента США, приехал 21 октября к Путину в Москву и по итогам его визита было объявлено о "новых шагах" к миру в Украине. Как вы считаете, действительно ли мы стали ближе к миру?
– В связи с Уиткоффом я хочу прокомментировать те позорные слова, которые он произнес в присутствии Путина, когда заявил, что Путин якобы "гуманист". Я считаю, что это неопровержимо подтверждает одну истину: к сожалению, нынешняя американская администрация превратилась в инструмент Путина. И слова Уиткоффа далеко не первое тому доказательство.
Вы помните знаменитый "мирный план"? Тот самый, рупором которого пытался стать Трамп и который буквально повторял все требования Москвы, Кремля? Или знаменитый саммит на Аляске, на котором Путина встречали красной ковровой дорожкой и аплодисментами? Или то позорное поведение Трампа, которое он неоднократно демонстрировал в отношении президента Зеленского?
Существует множество доказательств того, что Трамп, к сожалению, стал инструментом Путина. Это означает, что они разделяют одно и то же представление о мире. Но также у них есть одинаковое представление о Европе. Они хотят видеть Европу слабой, беззащитной. Они хотят, чтобы Европа не могла и даже не стремилась стать самостоятельной, суверенной политической силой. И именно поэтому мы не можем этого допустить. Именно поэтому мы должны обеспечить Европе стратегическую автономию и способность самостоятельно реагировать на вызовы.
– Готова ли Европа контактам с Путиным?
– Европа была готова к ним с самого первого момента. Мы выбрали путь решительной поддержки Украины. И сейчас, после того как администрация Трампа фактически отказалась от помощи Украине, Украина получает помощь только от Европы. Если бы не Европа и европейская поддержка, украинский народ не смог бы сопротивляться уже пятый год. Европа осталась единственной силой, поддерживающей украинское сопротивление. И Европа делает это, потому что мы понимаем: в Украине защищают не только границы суверенного государства, но и нашу собственную свободу и демократию.
Поэтому мы готовы, и мы настроены решительно. Но при этом мы понимаем, что мир и капитуляция – это совершенно разные вещи. А Трамп, вероятно, требует от Украины именно капитуляции. Мы же, напротив, требуем справедливого и прочного мира, и это несколько другое. Справедливый и прочный мир означает мир, основанный на уважении международного права, тех правил, которые мы сами установили и согласовали. И, разумеется, на уважении воли суверенного народа, суверенного государства, каким является Украина.
– Что сегодня является главным препятствием на пути к миру: оккупированные территории, гарантии безопасности для Украины или отсутствие безопасности?
– Воля Владимира Путина. Потому что я вижу, что президент Зеленский даже в последние часы и дни демонстрировал большую открытость к мирным переговорам, готовность идти навстречу. И это происходит не впервые: Зеленский уже неоднократно доказывал, что действительно хочет мирных переговоров. Но, к сожалению, эта открытость, это стремление не встречают аналогичного желания со стороны Кремля.
– Зеленский говорит, что готов заморозить конфликт в Украине по нынешней линии фронта. Как вы считаете, было бы это приемлемым решением?
– Да, конечно. Но проблема в том, что Путин уже заявил: этого недостаточно. И мы возвращаемся к тому, о чем говорили раньше. Зеленский, как мы всегда знали, – человек мира, человек, который хочет переговоров. А в Кремле, с другой стороны, даже на предложение заморозить конфликт по нынешней линии фронта отвечают, что этого условия недостаточно. О чем это говорит? Только об одном: Путин не хочет мира. И с этим фактом нам приходится считаться.
– Если бы вы могли обратиться непосредственно к российским гражданам, которые нас сейчас смотрят, что бы вы им сказали?
– Я бы сказала, что стремление народа к свободе всегда было движущей силой важнейших перемен в истории человечества. В истории уже много раз бывало так, что народ мог представить себе другое будущее, несмотря на мракобесов у власти, несмотря на военных преступников, несмотря на тех, кто подавлял свободу насилием. Поэтому я хотела бы сказать российскому народу: верьте в то, что однажды Россия тоже сможет стать свободной и демократической страной.
