Настоящее Время

"Дома с ребенком можно двинуться мозгом". Что мешает отцам в Украине уходить в декретный отпуск и чем жертвуют женщины, уходя в декрет

Татьяна Ярмощук

6 октября 2020 года

В Украине хотят уравнять права отцов на декретный отпуск. Соответствующий законопроект зарегистрирован в Верховной Раде. Согласно статистике за 2017 год, всего 3% декретных отпусков были оформлены на мужчин. Эксперты объясняют нежелание многих мужчин идти в декрет стереотипом, что это "не мужское дело", а также экономическим фактором – отпуск по уходу за ребенком в Украине не оплачивается.

"Не готова пожертвовать карьерой ради ребенка"

"Материнство давалось мне сложно. Я не была готова пожертвовать карьерой ради ребенка. Когда сыну исполнилось полгода, мы начали вводить прикорм, тогда совместно с мужем мы приняли решение, что дома с ребенком останется он".

Это история киевлянки Юлии Кручак. Ее муж остался с сыном, когда ему исполнилось шесть месяцев.

"В 2015 году я начала развивать бизнес в швейной индустрии. Меня пригласили управляющей партнершей в бренд женской одежды. В течение трех месяцев я занималась операционной системой с трехмесячным сыном на руках. Параллельно я продолжала свою деятельность и в благотворительном фонде "АрТерапия", который возглавляла. Также все это время я продолжала обучение на втором высшем. У нас было грудное вскармливание по требованию, слинг, поэтому проблем не было. Когда же настал момент расширяться, меня пригласили возглавить бренд. Несколько месяцев мы с мужем по очереди сидели с ребенком, но такая работа была неэффективной", – рассказывает Юлия.

На тот момент муж Юлии очно учился в университете, а по вечерам работал в местной компании, которая занималась реставрацией фасадов.

"У нас с самого начала были партнерские равные отношения. Он видел, как я страдаю от нереализованности в декрете, поэтому даже сам настаивал, чтобы я развивалась, как мне удобно. Он работал тогда по гражданско-правовому договору, поэтому просто написал заявление на увольнение, а на институт пришлось забить. Позже он перевелся на заочное отделение".

На вопрос, как к такому решению отнеслись окружающие, Юлия отвечает: "Мы не особенно делимся внутрисемейными вопросами с другими. Это наша семья, наш выбор, и нам откровенно все равно, кто там что говорит".

Декрет в законе

"Декретный" – это обиходное название отпуска, принятое для краткости (им мы пользуемся и в этом материале). Официально используются термины "отпуск по беременности и родам" и "отпуск по уходу за ребенком".

В Украине женщине предоставляется 70 дней оплачиваемого отпуска до родов и 56 – после родов. Также предусмотрен отпуск по уходу за ребенком до трех лет, на протяжении которых сохраняется рабочее место. Этот отпуск практически не оплачивается. Есть только так называемая государственная помощь – 41 тысяча 280 гривен (около $1450), из которых 10 тысяч 320 гривен (около $370) – это единоразовая выплата, остальная сумма выплачивается на протяжении трех лет по 860 гривен в месяц ($30).

В отпуск по уходу за ребенком может уйти как женщина, так и мужчина. Однако, согласно действующему законодательству, такое право отец может получить только в том случае, если мать официально трудоустроена. Мужчина обязан предоставить справку с места работы матери ребенка. Если же мать – частная предпринимательница или официально не работает, это лишает отца возможности взять декрет.

Уравнять право женщины и мужчины на отпуск по уходу за ребенком должен законопроект, который сейчас рассматривается в Верховной Раде. Он предусматривает несколько серьезных изменений законодательства:

В офисе президента говорят, что принятие этого закона – первый шаг к выполнению обязательств Украины в рамках международного "Партнерства Биарриц", которое предусматривает установление равных прав для женщин и мужчин во всех сферах жизни.

"Равнозначные родители"

"Если сравнивать декрет и работу, то на работе гораздо легче, даже в две смены, даже работать по ночам. А когда ты с ребенком, то нельзя расслабиться ни на минуту, у тебя нет обеденного перерыва, выходного или праздников, нельзя пораньше уйти или схалтурить. Мать и отец – равнозначные родители. Не понимаю, почему на постсовестком пространстве принято с пренебрежением относиться к декрету, мол, немужское дело. Но на эти вещи начинаешь смотреть по-другому, только посидев с ребенком".

Журналист Андрей Муравский пробыл в декретном отпуске с маленьким ребенком больше года.

"В 2010 году у нас родился Богдан, – рассказывает Андрей. – Буквально за полгода до рождения ребенка я уволился с работы по собственному желанию – начались разногласия с руководителем. Жена до ухода в декрет работала крупным начальником в самом большом радиохолдинге Украины. Со здоровьем у сына были серьезные проблемы, поэтому первые полгода в нашей семье не работал никто – возили ребенка на обследования, анализы и операции. Жили на ранее отложенные на покупку дома деньги. Сбережений хватило на шесть месяцев".

Потом у семьи встал вопрос – кто пойдет на работу, а кто останется в декрете. "Бабушек-дедушек на тот момент рядом не было, вопрос няни даже не рассматривался – в тот момент мы бы ребенка никому не доверили. Было решено так: раз у жены стабильный заработок и высокая зарплата, то на работу выйдет она. Поскольку я в то время официальной работы не имел, оформлять декрет было не нужно".

"Когда Богдану было почти семь месяцев, он остался дома со мной, – продолжает Андрей. – Я его кормил, гулял, менял подгузники, развлекал, познакомился со всеми мамочками в округе, поддерживал разговоры о важности прививок, опасности раннего прикорма и бесполезности кипячения сосок. А когда Богдан заболел бронхитом, неделю в больнице с ним провел я, к бесконечному удивлению врачей".

Андрей говорит, что десять лет назад в своем районе он был единственным отцом в декрете: "Тогда это была не слишком распространенная практика. Друзья, знакомые, крестные относились к нашей ситуации с пониманием, мои родители – не совсем. В их понимании ребенок должен быть на мамином попечении".

Один на один с ребенком Андрей провел год и месяц: "Потом жена благополучно ушла во второй декрет, у нас родились двойняшки, и с ними мы сели дома уже вдвоем".

"Справишься, сможешь, вперед!"

Вадим Лавренюк в декретном отпуске пробыл больше года. Он работал на тот момент в Высшем административном суде Украины и стал в этом учреждении первым мужчиной, который ушел в декрет.

"Сначала на работе к этому отнеслись негативно, мол, мы так не можем. Однако я сказал, что либо иду в декретный отпуск, либо уволюсь, поскольку мы так решили. После меня еще двое коллег-мужчин ушли в декретный отпуск. Кроме этого, еще один мой товарищ, который тоже работал на госслужбе в другом учреждении, расспросил у меня об этом, ему идея понравилась, и он тоже ушел в декрет", – рассказывает Вадим.

В декрет он вышел в 2015 году, когда дочери исполнился год и три месяца: "Жене уже было физически и эмоционально сложно. Думаю, что каждая мать скажет, что первый год очень сложный. И ее работа тоже сыграла роль. Поскольку если год пропущенный, то это надо догонять, чтобы остаться на плаву. Сейчас все говорят о гендерном равенстве. Если мужчина может помочь женщине, в данном случае посидеть в декрете, то почему нет? Это лучшее, что может быть, когда ты проводишь время с ребенком".

Родственники Вадима позитивно восприняли его декретный отпуск: "Для мужчины решение пойти в декрет – не из простых. Однако все уважали это, поскольку понимали, чем я жертвовал, а также видели, какие это преимущества для ребенка. Если у ребенка есть папа и мама, то для него хорошо год побыть с мамой, а потом год – с папой. У него появляется сильный контакт с обоими родителями. Провести целый год с ребенком – это что-то невероятное".

"Часто мужчины спрашивают у жены: "А что ты делала дома?" – продолжает Вадим. – Однако вся эта рутина с маленьким ребенком, когда постоянно нужно что-то свежее приготовить, и даже во время готовки ребенок должен быть рядом, за ним нужно смотреть, ты занимаешься с ребенком, ты стираешь, ты убираешь. И это все нужно ценить. На работе есть процесс. Ты понимаешь, что, отработав пять дней, у тебя будет пять дней отдыха. А в декрете получается, что круглосуточно, каждый день. И это намного тяжелее, чем обычная работа. Чтобы это понять, мужчина должен пойти в декретный отпуск".

Вадим считает, что главная причина, почему так мало мужчин соглашаются идти в декретный отпуск, – это страх: "У нас раньше не было понятия, что мужчина должен идти в декрет, это новация. А для того, чтобы новация перешла в стадию использования, нужно время. И здесь в первую очередь сыграет роль то, как это будет информационно распространяться. Нужно больше объяснять, рассказывать людям об этом. На первом месте стоит фактор страха, а потом только экономический фактор. Мужчины думают: "Справлюсь ли я? Смогу ли я?" Справишься, сможешь, давай – вперед!"

"Радость материнства"

Большинство мужчин в Украине считает воспитание детей женским делом. Это показало социологическое исследование группы "Рейтинг". 83% опрошенных согласились с утверждением, что важнейшая задача женщины – заботиться о доме и семье, а 75% согласились, что важнейшая задача мужчины – зарабатывание денег.

Так же считает и Роман. "Мы оба работали в банке. Я был начальником департамента, а жена – начальницей управления. Но мы решили, что в декрет пойдет жена, – чтобы насладиться этим процессом. Когда она родила, ей все время хотелось быть с ребенком, а папа зарабатывал деньги".

Жена Романа в декрете уже два года. "Думаю, что в следующем году дочь уже сможет пойти в садик, у жены освободится время, и она займется работой. Однако она не хочет возвращаться в офис, хотя у нее опыт работы в банке – 12 лет. Ей интересно заняться чем-то более творческим. Возможно, как частный предприниматель, чтобы было больше свободного времени".

Роман не рассматривал возможность провести декретный отпуск на пару с женой, хотя понимал, что сидеть с маленьким ребенком непросто. "Это сильное нервное истощение – сидеть целыми днями дома с ребенком. Это можно двинуться мозгом".

При этом он соглашается, что в этом плане украинцы мыслят стереотипами: "У нас в банке одна из топ-менеджеров, очень успешная женщина, родила и сразу же вышла на работу. Коллеги осуждали ее за это. Они говорили, мол, она выскочила на работу, вместо того чтобы насладиться радостью материнства".

"Я осталась один на один с ребенком"

Для вчерашней студентки Дарьи "радость материнства" превратилась в нервный срыв.

"Я незапланированно забеременела. Так как я с детства не верила в брак и боялась его, то не хотела выходить замуж из-за беременности. Я понимала, что это накладывает определенные обязанности. Отец ребенка сказал, что будет помогать. Я думала, он имел в виду сидеть с ребенком столько же, сколько и я. Ну, или мама будет помогать. Я была уверена, что точно не буду сидеть с ребенком круглосуточно. Однако на практике все вышло совершенно иначе. Я осталась один на один с ребенком".

Дарья жила в Житомире в собственной квартире, отец ребенка – в Киеве. К ним он приезжал только на выходные. В Киев Дарья тогда переехать не могла, поскольку мужчина жил со своей матерью в маленькой квартире.

"Я была глупая и верила лактивистам, что надо только чаще прикладывать ребенка к груди, больше лежать, и тогда молока точно будет хватать, надо терпеть боль во время кормления, а смесь – это зло. Отец ребенка и [моя] мать настаивали на грудном вскармливании. Это привело к тому, что я не могла оставить ребенка даже на час, потому что без груди он начинал орать".

"Когда ребенку было шесть месяцев, я, наконец, попала к эндокринологу, сдала кровь. У меня, оказывается, на фоне стресса прогрессировал аутоиммунный тиреоидит. В 21 раз выше верхней границы нормы был гормон щитовидной железы, и антитела зашкаливали. Потом я узнала, что из-за этого может быть мало молока. Раньше я дойти до врача просто не могла. С этим послеродовым сидением дома мое здоровье пошло в одно место. Мне тогда предложили инвалидность по эндокринологии, но я была в таком состоянии, что не хотела еще кучу справок собирать на инвалидность", – продолжает Дарья.

Когда ребенку исполнилось девять месяцев, парню Дарьи дали общежитие в Киеве, и она с ребенком переехала к нему: "Отец дочери мог с ней сидеть вечером. Какое это было облегчение! Я могла читать и смотреть фильмы. Почитать я выходила в коридор к лифту, там меньше слышны крики".

Дарья по образованию инженерка, ее специализация – разработка компьютерных и интеллектуальных систем и сетей. Однако сразу после университета она ушла в декрет и не работала: "Я уже не верю, что получу высокооплачиваемую работу. Я ничего уже не помню, не могу сконцентрироваться ни на чем. Мне нужно учиться концентрироваться заново".

"После пережитого ни одной женщине я бы не пожелала ни дня одной сидеть в декрете. Я бы не хотела, чтобы женщины вообще сидели в декрете. Ни одного дня. Хватит беременности и родов. Это уже много", – считает Дарья.

Гендерные роли и ограничения самореализации

Докторка социологических наук, авторка книги "Забота как работа: материнство в фокусе социологии" Елена Стрельник считает, что кроме стереотипа, что забота о маленьком ребенке – это обязанность женщины, есть более важный фактор – экономический.

"В Украине отпуск по уходу за ребенком не оплачивается, а если учесть, что в большинстве украинских семей мужчина зарабатывает больше, то для многих выгоднее, чтобы женщина шла в этот отпуск. Поэтому ожидать увеличения числа мужчин в декрете без увеличения размера пособия не приходится. Пусть бы этот отпуск был не три года, а меньше, как в европейских странах. Но если бы это оплачивалось, тогда можно было бы ожидать, что его будут брать больше мужчин", – говорит она.

По словам Елены Стрельник, сегодня разрыв оплаты труда между мужчинами и женщинами в Украине составляет 22 процента: "И мы не сможем достичь увеличения зарплат в женских сферах занятости или увеличения карьерного роста без изменения гендерных ролей в украинских семьях. Несмотря на то, что женщины в Украине работают на оплачиваемых работах, они продолжают ухаживать за детьми. На определенном этапе они, к сожалению, должны снижать свои карьерные амбиции и уровень профессиональной активности, чтобы уделять время семье. Следствием этого и становятся более низкие зарплаты, а потом и пенсии".

При этом социологиня отмечает определенную положительную тенденцию в украинском обществе: "Молодежь меньше следует гендерным стереотипам. Молодежь – более гибкая, она видит в традиционных гендерных ролях ограничение самореализации. Можно предположить, что изменения будут. Насколько они будут быстрыми или медленными – это другой вопрос. Однако важно, насколько эти изменения будут поддержаны институциональными изменениями".

"Умрешь или сядешь в тюрьму". Почему женщин, которые защищались от насилия, судят за умышленное убийство

В Украине более 500 женщин отбывают наказание по статье "Умышленное убийство". Многие из них получили реальные сроки, защищаясь от домашнего насилия. Настоящее Время собрало истории женщин, которым пришлось пройти через это

"А с мальчиками кувыркаться не больно было?" Как поход к гинекологу для женщины превращается в пытку

"Я твою целку по глазам не определю". "Что, неприятно? А ноги раздвигать приятно было?" "Какое обезболивание? Раньше в поле рожали". Поход к гинекологу – обычная процедура, которую нужно проходить регулярно. Однако для многих женщин на постсоветском пространстве это превращалось в настоящую пытку

"Неженские" профессии. Как работать водолазом, ходить в море и водить трактор, если ты женщина и живешь в России

Корреспондент Настоящего Времени поговорила с женщинами, которые вопреки запретам и стереотипам смогли найти работу по выбранной профессии