В Болгарии фермеры протестуют против импорта украинского зерна. Они вывели на улицы сельскохозяйственную технику и требуют продлить запрет на ввоз пшеницы, кукурузы, рапса и семян подсолнечника из Украины. Польша, Венгрия и Словакия отказались отменить запрет на экспорт украинского зерна. 15 сентября Еврокомиссия сняла общий запрет, но Варшава, Будапешт и Братислава ввели свои эмбарго, чтобы сохранять комфортные цены для фермеров из своих стран. Украина, как подчеркнула министр экономики Юлия Свириденко, "видит в этом нарушение Польшей, Венгрией и Словакией своих международных обязательств" – и подала иски во Всемирную торговую организацию (ВТО) против этих стран.
На наши вопросы о том, что происходит с украинским зерном в Европе и как это повлияет на отношения между странами, ответил в эфире Максим Несвитайлов – украинский политолог, который специализируется на международной политике.
— С начала полномасштабного вторжения ЕС отменил ограничения на своих рынках для украинской продукции. Соответственно, украинских товаров стало больше. Позже Польша, Словакия, Болгария, Румыния, Венгрия заявили, что таким образом причиняется большой вред фермерам. Потом долгоиграющая эпопея: то вводят, то не вводят санкции, ограничения и так далее. В итоге, где, как вы видите, мог бы быть этот баланс между интересами этих стран, их собственных производителей, и Украины?
— Во-первых, я считаю, что это нормальный демократический процесс, особенно если мы говорим о странах, в которых правят капиталистические порядки. Естественно, любая страна пытается в первую очередь обеспечить выгоду для своих производителей, для своих отраслей. Это в данной ситуации касается аграрной промышленности. Я думаю, что где-то посередине могут сойтись. И я считаю, что этот вопрос непосредственно будет обсуждаться на уровне президентов Украины и Польши – потому что ни мы, ни поляки не заинтересованы в том, чтобы ухудшать прекрасные взаимоотношения, которые сформировались на протяжении особенно последних полутора лет, на протяжении полномасштабного вторжения. Мы видим, что Польша всеми силами пытается помогать Украине. Но, естественно, никто не хочет работать себе в ущерб.
Что касается Венгрии, там совсем другая история. Очень много вопросов к Венгрии, и ее нужно выносить за рамки, скажем так.
— У Словакии, Болгарии, Румынии такого нет?
— Естественно, там есть такие же экономические причины, как и у Польши. Но в первую очередь нам в данной ситуации нужно договориться с поляками, прийти к каким-то решениям, чтобы не было судебного разбирательства. С остальными странами, которые пытаются в одностороннем порядке ввести ограничения по поводу ввоза нашей агропродукции, возможно, будет и разбирательство в суде. Потому что, как замечают многие эксперты по международному праву, эти решения являются незаконными в плоскости европейского законодательства.
— Вы говорите, что [стороны] должны прийти к какому-то компромиссу. Каким бы этот компромисс мог быть?
— Возможно, будет какое-то корректирование цен для того, чтобы прийти к какому-то приемлемому варианту. Чтобы мы, допустим, своей продукцией не демпинговали рынок, не обесценивали труд европейских фермеров. Мы ведь тоже двигаемся в эту общую систему, и нам нужно постепенно становиться частью этого рынка, в том числе с общим ценообразованием. Я считаю, что здесь, возможно, будут какие-то… От нас мы можем сделать какой-то шаг в ответ, сделать какие-то льготы, уступки для польской продукции, для того чтобы уравновесить плюсы и минусы. Я считаю, что это точно не будет какой-то конфронтацией, что касаемо поляков, потому что это сейчас один из главных наших стратегических партнеров. Думаю, что здесь решение найдется. Я считаю, что на самом высоком уровне здесь нет каких-то обид или какой-то злости, это нормальный процесс. Нужно договариваться – будем договариваться. Здесь нет ничего такого уникального.
— Условно говоря, вы имеете в виду, что, например, сейчас украинские аграрии продают тонну зерна в районе $300, а возьмут на себя обязательства продавать не дешевле $310?
— Да, я думаю, что такие варианты вполне возможны. Здесь же во многом стоит вопрос цены. Давайте этот вопрос решать. Нам нужно продавать зерно, а наши партнеры не могут с нами конкурировать, мы это понимаем. Но то, что идет во вред нашим партнерам, автоматически становится вредом и для нас. Мы же не можем стрелять себе в колено. Нужно искать варианты. Я уверен, что Украина, со своей стороны, тоже настроена на то, чтобы дипломатическим путем к этим вариантам прийти и не доводить дело до судебных разбирательств.
— Допускаете ли вы возможность того, что конфликт зайдет сейчас настолько далеко, что эти страны, и в первую очередь Польша, откажутся от своей поддержки Украины в этой войне?
— Это абсолютно исключено, поскольку это такие моменты, которые могут происходить. Но есть стратегический план движения, куда двигаются те или иные страны. Все понимают, что, защищая себя, мы являемся форпостом сейчас всей Европы. И в первую очередь та же Польша заинтересована в том, чтобы мы выстояли. Поляки понимают уровень угрозы, именно поэтому у них есть план к 2030 году сделать чуть ли не самую боеспособную армию в Европе. Поэтому такие мелочные моменты не смогут внести какую-то смуту во всеобщие отношения. Это нормальный процесс. В геополитических отношениях в первую очередь есть какие-то рациональные интересы, есть логические обоснования. В данной ситуации есть конфликт интересов, его нужно решать. Но я не вижу здесь причины для того, что пойдет столкновение лоб в лоб и каждый будет гнуть линию до последнего. Я считаю, что все-таки мы придем к компромиссам. И это точно не станет причиной для того, чтобы эти страны перестали поддерживать Украину на международном уровне.
